Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
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Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Bonjour à tous,
Je me suis mis en tête de commencer la sérigraphie tranquillement chez moi et après quelques recherches, j'ai trouvé la boutique Whe chez qui j'ai commandé tout le matériel nécessaire. Après réception, j'ai donc décidé de faire des essais. Cependant, à chaque essai, l'émulsion ne tient pas au dégravage malgré la période de séchage dans le noir.
Au premier essai, je pose l'émulsion (avec des difficultés, pas facile malgré la racle) sur mon cadre (55 films au cm²), je la fais sécher dans une armoire isolée de toute lumière. Une heure et demi (environ) plus tard, je ressors le cadre et je décide de procéder à l'insolation avec les moyens du bord, puis quand j'estime que c'est à peu près bon je sors mon cadre et j'utilise mon jet d'eau pour le dégraver. Le dessin commence un peu à apparaître mais... L'émulsion s'en va en même temps. Du coup, j'enlève autant l'émulsion que possible, j'utilise le produit de dégravage et je laisse le tout sécher pour procéder au deuxième essai.
J'ai un peu moins de mal à mettre l'émulsion, ça me paraît mieux fait, et je décide de laisser sécher plus longtemps (environ 2h30 - 3 heures au final), même méthode pour l'insolation, mais au dégravage le dessin n'apparaît même pas et l'émulsion s'en va de la même façon.
Troisième et dernier essai aujourd'hui, je pose cette fois seulement une couche d'émulsion par côté pour tester, je laisse le cadre sécher dans ma chambre plongée dans le noir, cadre à l'horizontal, carton par dessus pour encore plus d'obscurité, bref la totale pendant un peu plus de deux heures. Ça me paraît sec à part sur les bords du cadre... Je change un peu de procédé pour l'insolation, je tente de faire un truc plus élaboré avec le cadre posé sur un carton, je cale mon cadre côté t-shirt vers le bas, je scotche un peu mon film sur le dessus, je met quelque chose de noir, un peu de poid, je cale une lampe de bureau en dessous, j'oriente correctement et j'ai laissé environ 15 minutes le tout. Confiant, je sors le cadre, je sors mon jet d'eau, je règle pas trop fort... L'émulsion se fait la malle, sans même que le dessin n'apparaisse... Je suis super frustré et je me sens un peu maudit sur les bords.
Donc j'arrête le gaspillage d'émulsion et je m'en retourne à vous pour savoir où est l'erreur. J'ai tenté d'être le plus précis possible dans la description des étapes mais n'hésitez pas à demander s'il manque quelque chose.
Merci d'avance, bonne fin de journée.
Lucas.
Je me suis mis en tête de commencer la sérigraphie tranquillement chez moi et après quelques recherches, j'ai trouvé la boutique Whe chez qui j'ai commandé tout le matériel nécessaire. Après réception, j'ai donc décidé de faire des essais. Cependant, à chaque essai, l'émulsion ne tient pas au dégravage malgré la période de séchage dans le noir.
Au premier essai, je pose l'émulsion (avec des difficultés, pas facile malgré la racle) sur mon cadre (55 films au cm²), je la fais sécher dans une armoire isolée de toute lumière. Une heure et demi (environ) plus tard, je ressors le cadre et je décide de procéder à l'insolation avec les moyens du bord, puis quand j'estime que c'est à peu près bon je sors mon cadre et j'utilise mon jet d'eau pour le dégraver. Le dessin commence un peu à apparaître mais... L'émulsion s'en va en même temps. Du coup, j'enlève autant l'émulsion que possible, j'utilise le produit de dégravage et je laisse le tout sécher pour procéder au deuxième essai.
J'ai un peu moins de mal à mettre l'émulsion, ça me paraît mieux fait, et je décide de laisser sécher plus longtemps (environ 2h30 - 3 heures au final), même méthode pour l'insolation, mais au dégravage le dessin n'apparaît même pas et l'émulsion s'en va de la même façon.
Troisième et dernier essai aujourd'hui, je pose cette fois seulement une couche d'émulsion par côté pour tester, je laisse le cadre sécher dans ma chambre plongée dans le noir, cadre à l'horizontal, carton par dessus pour encore plus d'obscurité, bref la totale pendant un peu plus de deux heures. Ça me paraît sec à part sur les bords du cadre... Je change un peu de procédé pour l'insolation, je tente de faire un truc plus élaboré avec le cadre posé sur un carton, je cale mon cadre côté t-shirt vers le bas, je scotche un peu mon film sur le dessus, je met quelque chose de noir, un peu de poid, je cale une lampe de bureau en dessous, j'oriente correctement et j'ai laissé environ 15 minutes le tout. Confiant, je sors le cadre, je sors mon jet d'eau, je règle pas trop fort... L'émulsion se fait la malle, sans même que le dessin n'apparaisse... Je suis super frustré et je me sens un peu maudit sur les bords.
Donc j'arrête le gaspillage d'émulsion et je m'en retourne à vous pour savoir où est l'erreur. J'ai tenté d'être le plus précis possible dans la description des étapes mais n'hésitez pas à demander s'il manque quelque chose.
Merci d'avance, bonne fin de journée.
Lucas.
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
malheureusement ce n'est pas facile de répondre car cela peut venir de plusieurs choses.
pour la première étape ( temps de sèche après application ) , quand elle est sèche c'est bon .
mais apriori ton problème ne vient pas de là mais c'est plutôt un problème de fixation de l'émulsion .
Avant de faire son premier visuel il est bon de faire un test pour savoir de combien de temps tu as besoin pour fixer ton émulsion.
Je ne vais pas te dire comment faire le test car le sujet est maintes fois abordé sur le forum donc cherche un peu .
Mais ce qui me parait tout de même étrange c'est que 15 mn devrais suffire normalement pour fixer l'émulsion .
quel est exactement le matos que tu utilises ?
pour la première étape ( temps de sèche après application ) , quand elle est sèche c'est bon .
mais apriori ton problème ne vient pas de là mais c'est plutôt un problème de fixation de l'émulsion .
Avant de faire son premier visuel il est bon de faire un test pour savoir de combien de temps tu as besoin pour fixer ton émulsion.
Je ne vais pas te dire comment faire le test car le sujet est maintes fois abordé sur le forum donc cherche un peu .
Mais ce qui me parait tout de même étrange c'est que 15 mn devrais suffire normalement pour fixer l'émulsion .
quel est exactement le matos que tu utilises ?
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Merci beaucoup pour ta réponse.
Voici le matériel que j'utilise :
Le cadre
L'émulsion
Ensuite je t'ai fais une petite photo pour montrer comment j'ai procédé à l'insolation, ça sera plus clair :
*Photo virée parce que honte*
Voilà, c'est vraiment système D mais bon je fais avec ce que j'ai... Donc après je pose mon cadre sur le carton côté t-shirt vers le bas, je scotche mon film sur le dessus, sur le film je met mon truc noir pour caler sans pour autant que ça fasse trop de poid sur le cadre, j'ai allumé la lampe et j'ai donc laissé 15 minutes. J'imagine que le soucis vient de la lampe, tu aurais un truc pas cher à me conseiller pour faire mieux ?
Bon par contre je ne vois pas du tout ce que tu veux dire par l'étape de fixation de l'émulsion, tu parles de l'insolation ? Mais ça n'est pas uniquement pour le film ? Parce que dans mon cas, le problème vient de l'émulsion qui part totalement. Ou alors je n'ai rien compris du tout à l'étape... J'ai fais une recherche, je n'ai rien trouvé avec les mots clés "fixation émulsion" ou les variantes, désolé.
Merci beaucoup.
Voici le matériel que j'utilise :
Le cadre
L'émulsion
Ensuite je t'ai fais une petite photo pour montrer comment j'ai procédé à l'insolation, ça sera plus clair :
*Photo virée parce que honte*
Voilà, c'est vraiment système D mais bon je fais avec ce que j'ai... Donc après je pose mon cadre sur le carton côté t-shirt vers le bas, je scotche mon film sur le dessus, sur le film je met mon truc noir pour caler sans pour autant que ça fasse trop de poid sur le cadre, j'ai allumé la lampe et j'ai donc laissé 15 minutes. J'imagine que le soucis vient de la lampe, tu aurais un truc pas cher à me conseiller pour faire mieux ?
Bon par contre je ne vois pas du tout ce que tu veux dire par l'étape de fixation de l'émulsion, tu parles de l'insolation ? Mais ça n'est pas uniquement pour le film ? Parce que dans mon cas, le problème vient de l'émulsion qui part totalement. Ou alors je n'ai rien compris du tout à l'étape... J'ai fais une recherche, je n'ai rien trouvé avec les mots clés "fixation émulsion" ou les variantes, désolé.
Merci beaucoup.
Modifié en dernier par Nameless Noise le 19 oct. 2009 19:56:32, modifié 1 fois.
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Tu as un problème de temps d'insolation... Pas étonnant avec ce système D.
Ton temps d'insolation est trop court, l'émulsion ne "cuit" pas suffisament. Essaye la même chose 15mn avec une lampe de chantier de 500W + une vitre entre la lampe et le cadre pour que le typon soit bien plat.
Avec ta petite lampe halogène, il te faudrait 1h ou 3h d'insolation !
Enfin pour insoler un cadre, il faut iéalement des UV entre 350 et 420nm, mais bon la lampe de chantier te suffira.
a+
Ton temps d'insolation est trop court, l'émulsion ne "cuit" pas suffisament. Essaye la même chose 15mn avec une lampe de chantier de 500W + une vitre entre la lampe et le cadre pour que le typon soit bien plat.
Avec ta petite lampe halogène, il te faudrait 1h ou 3h d'insolation !
Enfin pour insoler un cadre, il faut iéalement des UV entre 350 et 420nm, mais bon la lampe de chantier te suffira.
a+
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Hello,
Merci pour ta réponse, je vais donc me procurer une lampe qui correspond et me faire une installation un peu plus consistante.
J'achète ça demain et je vous tiens au courant.
Encore merci !!
J'ai du faire rire tout le monde avec ma photo, mais c'est pas grave, même pas peur.
Lucas.
Merci pour ta réponse, je vais donc me procurer une lampe qui correspond et me faire une installation un peu plus consistante.
J'achète ça demain et je vous tiens au courant.
Encore merci !!
J'ai du faire rire tout le monde avec ma photo, mais c'est pas grave, même pas peur.
Lucas.
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
c ckler avec ce système ca fonctionnera pas!
moi j'ai 2 halogène de chantier de 500W chacun installer sur un treteau
sous mon écran j'ai des cale pour que celui ci soi a 70cm des lampes!
et temps d'insolation ces déjà 12 a 13 minutes pour 1000w en émulsion 2+2!alors avec ta lampe de bureau tu peux sérieusement pas faire grand chose!
2 lampes a bricodepot ca te coute 30€ un tréteau bois et 4 vis la dessus et roule!
moi j'ai 2 halogène de chantier de 500W chacun installer sur un treteau
sous mon écran j'ai des cale pour que celui ci soi a 70cm des lampes!
et temps d'insolation ces déjà 12 a 13 minutes pour 1000w en émulsion 2+2!alors avec ta lampe de bureau tu peux sérieusement pas faire grand chose!
2 lampes a bricodepot ca te coute 30€ un tréteau bois et 4 vis la dessus et roule!
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Nameless Noise a écrit :Hello,
Merci pour ta réponse, je vais donc me procurer une lampe qui correspond et me faire une installation un peu plus consistante.
J'achète ça demain et je vous tiens au courant.
Encore merci !!
J'ai du faire rire tout le monde avec ma photo, mais c'est pas grave, même pas peur.
Lucas.
ces vrais j'ai bien rigoler
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Il faut avant de venir poster ici voir avec celui qui te l'a vendu c'est son rôle non?
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Je vais voir en magasin de brico demain, merci pour tes indications ! Je vais faire un truc propre et qui fonctionne bien, tout le contraire de mon système actuel quoi.dav51 a écrit :c ckler avec ce système ca fonctionnera pas!
moi j'ai 2 halogène de chantier de 500W chacun installer sur un treteau
sous mon écran j'ai des cale pour que celui ci soi a 70cm des lampes!
et temps d'insolation ces déjà 12 a 13 minutes pour 1000w en émulsion 2+2!alors avec ta lampe de bureau tu peux sérieusement pas faire grand chose!
2 lampes a bricodepot ca te coute 30€ un tréteau bois et 4 vis la dessus et roule!
Ouais d'ailleurs finalement j'assume moyen, j'ai enlevé la photo.dav51 a écrit :ces vrais j'ai bien rigoler
J'avoue que ça ne m'est pas venu à l'esprit, mais comme maintenant le soucis est résolu (enfin à priori)...maliciousse a écrit :Il faut avant de venir poster ici voir avec celui qui te l'a vendu c'est son rôle non?
Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
chuis dégouté j'ai pas eu le temps de la voir la photo
réup là stp on la garde sans citer ton nom allez stp
Je pense que tu insoles pas assez longtemps a l'évidence ou alors avec une lampe qui ne produit pas du tout d'UV or photosensible réagit à la lumière du soleil donc UV.
et dans l'ordre en partant du bas pour l'étape d'insolation t'as : Vitre - typon - cadre - feuille noire - poids.
réup là stp on la garde sans citer ton nom allez stp
Je pense que tu insoles pas assez longtemps a l'évidence ou alors avec une lampe qui ne produit pas du tout d'UV or photosensible réagit à la lumière du soleil donc UV.
et dans l'ordre en partant du bas pour l'étape d'insolation t'as : Vitre - typon - cadre - feuille noire - poids.
Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
PS : 2h30 de séchage c'est peu peu peu. Compte une nuit au minimum je dirais sans système de chauffage ventilation.
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
SVP la photo!
p***** j'ai pas fait de screen !
p***** j'ai pas fait de screen !
Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Ben OUAIS!!! la photo!
ca servira pour les autres! Faut partager toutes les expériences, meme les mauvaises
ca servira pour les autres! Faut partager toutes les expériences, meme les mauvaises
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
oui la photo . je veux voir aussi
je me suis mal exprimé mais quand j'ai demandé ton matos . c'était effectivement ton matos pour insoler qui m'intéressais donc lampe de chantier etc...
mais je vois que t'es sur la bonne voie pour résoudre ton problème .
j'en reparle encore une fois car je ne comprend pas pourquoi tout le monde se sert de lampes de chantiers alors qu'on peut utiliser ça
[
j'utilise des lampes à bronzer . ça coûte en cherchant un peu 10€ l'unité , c'est pas plus encombrant et surtout ça prend 3mn pour insoler.
donc si tu n'as pas encore acheté tes lampes de chantiers regardes dans les magasins autour de chez toi pour voir si tu n'en trouves pas . ( un poste à bronzer suffit pour insoler des cadres 40/50 , avec 2 j'insole des 60/80 sans problèmes )
et oui quand je parlai de temps de fixation c'est en fait le temps que met à sécher l'émulsion dans le noir .
je me suis mal exprimé mais quand j'ai demandé ton matos . c'était effectivement ton matos pour insoler qui m'intéressais donc lampe de chantier etc...
mais je vois que t'es sur la bonne voie pour résoudre ton problème .
j'en reparle encore une fois car je ne comprend pas pourquoi tout le monde se sert de lampes de chantiers alors qu'on peut utiliser ça
[
j'utilise des lampes à bronzer . ça coûte en cherchant un peu 10€ l'unité , c'est pas plus encombrant et surtout ça prend 3mn pour insoler.
donc si tu n'as pas encore acheté tes lampes de chantiers regardes dans les magasins autour de chez toi pour voir si tu n'en trouves pas . ( un poste à bronzer suffit pour insoler des cadres 40/50 , avec 2 j'insole des 60/80 sans problèmes )
et oui quand je parlai de temps de fixation c'est en fait le temps que met à sécher l'émulsion dans le noir .
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Re: Emulsion qui ne tient pas au dégravage à l'eau
Bonjour,
Moi j'ai un probleme au dépouillement mais que d'un coté... pour ma part j'insole au néon 3min jusque la tout est ok mais quand je dépouille j'ai l'émulsion qui se tire du coté racle d'impression, alors que l'autre coté est ok?
Vous savez d'ou ca vient pas assez insoler?
Merci
Moi j'ai un probleme au dépouillement mais que d'un coté... pour ma part j'insole au néon 3min jusque la tout est ok mais quand je dépouille j'ai l'émulsion qui se tire du coté racle d'impression, alors que l'autre coté est ok?
Vous savez d'ou ca vient pas assez insoler?
Merci