Newbie sur le forum... débute la sérigraphie!

Un peu d'aide sur quel matériel choisir, sur quoi acheter, c'est ici

Modérateurs : creator440, Moderateurs

general lee
membre sénior
membre sénior
Messages : 19
Enregistré le : 10 oct. 2007 12:50:42

Newbie sur le forum... débute la sérigraphie!

Message par general lee »

Bonjour,

Tout d'abord je tiens à remercier le créateur de ce site pour avoir mis à disposition son savoir-faire en matière de sérigraphie :D .

Je me présente, François, 22 ans.

Je suis tombé par hasard sur ce site en faisant des recherches sur la sérigraphie textile manuelle (1 couleur).
En effet, vue la demande grandissante de nos clients (société imprt-export + marquage + design) concernant le marquage de t-shirt ou d'équipement sportif en grande série, je me suis trouvé dans l'obligation de trouver une alternative aux impressions par flock ou flex.

Celà explique mon intéret pour la sérigraphie manuelle. Le marquage une couleur me suffit largement, et je n'ai pas l'envie d'investir 50000€ dans un parc machine sérigraphie.

J'aurais donc plusieurs questions.

La premiere, m'est venu immédiatement à l'esprit...
Ce procédé de sérigraphie manuelle est-il fiable à 100% concernant la tenue de l'encre sur le textile? En effet les sérigraphes possèdent un tunnel de séchage avec un réglage température très précis. Je me demande donc comment celà est-il possible de faire sécher l'encre sur le t-shirt à l'aide d'un simple décapeur thermique... :shock:

Pardonnez mon faible niveau dans le domaine mais certain procédé m'interpelle.. :wink: Comment est-ce possible?? :lol:

J'ai vu pas mal de kit de démarrage, de presse manuelle sur abuisine...
Je ne sais vraiment pas vers quoi m'orienter pour un démarrage rapide et professionnel. Le problème résulte dans le fait de la durée de vie du textile sérigraphié... quelle est la durée de vie d'une impression manuelle sur t-shirt?


Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Et encore un grand bravo pour ce site!! 8)
minicake
supeur posteur
supeur posteur
Messages : 76
Enregistré le : 23 oct. 2005 19:11:32
Localisation : FR - entre 49(angers) et 59(lille)

Message par minicake »

Bienvenu a toi.

La sérigraphie est une technique qui reste assez simple pour les bases donc effectivement on peu juste cuire c'est encre avec un simple décapeur thermique de façon très fiable. Par contre tu verras en parcourant le forum qu'il y a plusieurs alternative plus ou moins pratique ou couteuse, mais pour débuté c'est suffisant en générale.


Pour le matériel dont tu vas avoir besoin sa dépend énormément de tes buts précis et des moyens financier pour les mettres en œuvres. après si je comprend bien tu a l'aire de te posé la question de savoir si du tout mécanique est supérieur a du manuel ? en tout cas se qui est sur c'est que sa dépendra beaucoup de ta technique et de ton expérience donc faudra nécessairement passé par une période d'essai. Mais dans l'ensemble sa tien bien et tu peu gardé ton t shirt plusieurs année avec un usage régulier sans problème.
Si tu veux plus de conseille sur le type de matériel choisir il faudrait que tu précise un peu t'es buts et ton budget approximativement. Pour voir se qu'il est envisageable.

En tout cas hésite pas a fouillé le forum il y a plein d'info pour débuter dans les meilleurs conditions.
Avatar du membre
Drizzle
Modérateur
Modérateur
Messages : 1490
Enregistré le : 26 août 2007 18:31:19

Message par Drizzle »

Salut et bienvenue!

L'encre cuit a partir d un certain nombre de degré, donc le décapeur dégage assez que pour cuire l'encre mais c est bien évident que ce n'est pas super précis, meme si il y a moyen de faire des petites séries. Je suis pas sur que ce soit intéressant d'utiliser ce procédé pour les plus grandes, ne fut ce que pour le temps que ca prend...
Je dirais aussi que si tu veux faire du "professionnel" il faut t'équiper pour... Donc peut etre un kit de démarrage "pro" avec des encres pour imprimer aussi bien sur du synthétique ( vu que tu parlais de marquage sportif) que sur du coton... Etc Il y a vraiment plein de possibiltés, tout dépend de ton budget et des supports sur lesquels tu veux imprimer.

Pour ce qui est de la durée de vie d'un t-shirt fait manuellement, je crois aussi que si c'est bien fait, le tissus viendra a rendre l'ame avant l'impression comme le disait je ne sais plus qui dans un post de ces derniers jours.
Avatar du membre
alxblog
méta membre
méta membre
Messages : 376
Enregistré le : 07 janv. 2007 17:01:37
Localisation : FR - Paca - 06 - Cannes/Nice
Contact :

Message par alxblog »

en effet!
il faut bien cibler si tu fais du marquage uniquement sportif il te faudras bien choisir ton matériel (surtout tes encres), pour ce qui est de la presse en monochrome pour un usage"pro", le mieux est de l'acheter afin de ne pas à avoir à galérer en réglages et autres bidouillages.

pour la tenue, si tu utilises de la plastisol, soit rassuré! une foi la température de cuisson atteinte (120 ~150°C) la plastisol est solide et ce rapproche plus d'une composition ressemblant au flex ^^ (avec une meilleur tenue dans le temps)
son seul inconvénient est... le fer à repasser! (comme le flex)
Image
ou www.alxblog.com !
le bricoleur fou
graphsériedéco
méta membre
méta membre
Messages : 528
Enregistré le : 24 mai 2007 20:21:32
Localisation : LOIR ET CHER

Message par graphsériedéco »

salut general lee
tu ne peux pas concurencer des carrousels auto qui eux ont leurs partie qui est les grandes series c'est des bécanes qui tournent à plusieurs centaines de piéces heures certaines 700 pieces heures, toi avec un manuel 100 à 120 piéces heures alors en plus sans tunnel ta production va dégringoler le mieux est des encres à eaux si tu veux faire du pub, ce qui permet de garder ces cadences et aussi réduire l'investissement. le marché pub dans le textile à des prix tirer vers le bas et il faut pouvoir avoir une certaine cadence pour pouvoir s'aligner, je ne voit pas comment avec un décapeur thermique tu va pouvoir combiner cadences et tarifs ou alors à quel prix, pense qu'il n'y as pas de frontière entre les département et un travail peut ce pendre à chaque bout de la france et au niveaux des prix une coul. est facturer pour certains pour une qté de 100 pièces, 55 cts et pour une 2ème entre 0.09 et 0.12 cts d'euros la passe à réfléchir.
general lee
membre sénior
membre sénior
Messages : 19
Enregistré le : 10 oct. 2007 12:50:42

Message par general lee »

Merci pour toutes vos réponses... :D

Donc je vais essayer d'être plus précis, c'est vrai que je ne m'étale pas trop sur le sujet concernant mes objectifs!

Donc il me faut:
-qualité (professionnelle)
-budget limité (si j'avais les possibilités d'investir dans un carroussel 4 coul. professionnel à 30000€ le bout je le ferai.. mais pour le moment ce n'est pas rentable). Sérigraphie manuelle me va parfaitement :wink:
-marquage sur t-shirt et vetement sportif (100% polyester)

Voilà en gros mes objectifs. Je ne veux pas absolument faire de la quantité, mais de la qualité (c'est mon principal soucis :wink: )

Merci à tous! :)
graphsériedéco
méta membre
méta membre
Messages : 528
Enregistré le : 24 mai 2007 20:21:32
Localisation : LOIR ET CHER

Message par graphsériedéco »

pour des vêtements sportif le soucis c'est que c'est du 100 % polyester et les encres pour ce genre de matière en impression direct sont à deux composants,
je fais beaucoup de sérigraphie pour des vêtements de sport.
tu est de quelle région ?
je pourrai peut être te dire de quelle façon je procède si tu habite pas à coter de chez moi :lol:
je vois rarement du vêtement de sport sérigraphié en direct de la sublimation et ??????? si beaucoup de coupe vent en impression direct.
et si tu veux vendre ta sérigraphie petite et grande quantité il faut de la qualité.
general lee
membre sénior
membre sénior
Messages : 19
Enregistré le : 10 oct. 2007 12:50:42

Message par general lee »

graphsériedéco a écrit :pour des vêtements sportif le soucis c'est que c'est du 100 % polyester et les encres pour ce genre de matière en impression direct sont à deux composants,
je fais beaucoup de sérigraphie pour des vêtements de sport.
tu est de quelle région ?
je pourrai peut être te dire de quelle façon je procède si tu habite pas à coter de chez moi :lol:
je vois rarement du vêtement de sport sérigraphié en direct de la sublimation et ??????? si beaucoup de coupe vent en impression direct.
et si tu veux vendre ta sérigraphie petite et grande quantité il faut de la qualité.
Je suis installé en alsace, dans le 67... :D Très loin du loir et cher :wink:

Sinon prends mon mail ou msn (j'ai msn... :D ça fait djeuns 8) )

et merci pour ta réponse.


Sinon je pense regarder pour me fabriquer une presse manuelle en bois massif en suivant les plans sur le site.. j'espère que ça peut remplacer une presse professionnel.. :? pour le début en tout cas!
Avatar du membre
alxblog
méta membre
méta membre
Messages : 376
Enregistré le : 07 janv. 2007 17:01:37
Localisation : FR - Paca - 06 - Cannes/Nice
Contact :

Message par alxblog »

j'ai une solution pour toi mais il faudrait que je connaisse ton budget.
(je me permet de prendre ton msn)
Image
ou www.alxblog.com !
le bricoleur fou
graphsériedéco
méta membre
méta membre
Messages : 528
Enregistré le : 24 mai 2007 20:21:32
Localisation : LOIR ET CHER

Message par graphsériedéco »

Bon ça va ce n'est pas un secret je n'ai pas inventer la sérigraphie dommage ça m'aurai permis de me coucher plus tôt le soir.
C'est sûr si tu serai à l'étage d'en dessous ? c'est un marché dans la région que j'essaye de prendre enfin avoir une part du gâteau, et c'est difficile de faire ça place il y a des sérigraphies spécialisées qui font mal, trés trés mal.
Pour l'équipement sportif les marquages sur ces produit à part le flex le flock la sublimation et l'impression direct comme je t'ai dit surtout sur les coupe vent, est un support connu c'est LE TRANSFERT SERIGRAPHIQUE.
je l'ai démarrer avec peu de moyen puisque j'ai fabriquer ma table avec mise sous vide et un séchage intermédiaire même si c'est la galère puisqu'il faut un tunnel IR puisque c'est des encres plastisol. c'est surtout sur le temps de séchage ou ça pêche = perte de temps
Mais comme on travail sur un format papier de la taille que tu décide A4 A3, voir plus ça permet de faire des amalgames et de tirer des petites série, ce qui est réalisable avec un séchage intermédiare au minimun,
le mieux est de trouver un tunnel d'occas.

Maintenant si cela te tente à voir pour t'aider dans tes choix et essayer te t'aider dans la réalisation y'a plus qu'a fait moi signe.
dess
méta membre
méta membre
Messages : 155
Enregistré le : 15 déc. 2006 10:22:25
Localisation : france

Message par dess »

Salut tout le monde !

Come je t'avais promis Graphseriedeco, des infos sur le transfert sérigraphique.
C'est vrai que la méthode classique c'est un peu galère.
Méthode habituelle :
http://www.tobasign.com/foros/viewtopic.php?t=1844
Je pense que pour résoudre le problème du tunnel, pourquoi ne pas s'équiper avec un flash sur rail ?
Voici un lien afin de laisser les transferts reposer sans les déplacer, sécher, attendre les couleurs suivantes
http://www.tobasign.com/foros/viewtopic.php?t=1844
dess
méta membre
méta membre
Messages : 155
Enregistré le : 15 déc. 2006 10:22:25
Localisation : france

Message par dess »

graphsériedéco
méta membre
méta membre
Messages : 528
Enregistré le : 24 mai 2007 20:21:32
Localisation : LOIR ET CHER

Message par graphsériedéco »

Salut dess content de t'entendre a nouveau,
merci déjas pour ces liens, j'ai été obliger de démarrer le transfert vu la demande préssante que j'avais.
j'ai un séchage intermédiaire qui ma permis de sécher les couleurs intermédiaire et le séchage final le soucis c'est le format j'ai travailler en A4 parceque mon séchage n'était pas uniforme sur un format supérieur et la demande que j'ai est de l'amalgame sur A3 c'est le premier petit soucis que j'ai eu, après avec mon séchage intermédiare le problème c'était de trouver la bonne distance avec le bon temps de séchage et intermédiaire et final, là gros soucis mauvais séchage et déformation papier trop important pour le repérage des autres couleurs.
au final pour avoir un bon séchage je suis à la limite de trop jaunir mon papier mais tout cela est régler et me permet d'honorer mes comandes et d'avoir un produit fini vendable.
maintenant le hic trés important c'est le temps de séchage qui est sur une série par exemple 150 pièces A4 en 3 coul. beaucoup trop long mais alors beaucoup trop une série que tu peut faire en 2 ou 3 heures tu y passe la journée :? .
mais le tout c'est que pour des petites série c'est tout à fait réalisable.
AH ! oui j'oubliais sur une série comme je t'ai indiquer plus haut j'ai sécher mon papier sur les jeanettes de mon carrousel et là comme le temps de chauffe et la température est trop imprtant j'ai tuer 3 jeanettes sur 6, il faut vraiment un support qui résiste a la température et qu'il est le temps de refroidir entre chaque séchage sinon pas bien.
voilas le début de cette activitée mais comme la demande est là je me suis équiper d'un tunel et d'une table d'aspiration puisque bien sûr je faisait ma sérigraphie sur une table fabrication maison mais c'est pas le top et en aspiration et en qualitée de surface puisque sur du contre plaquer les scotch arrive à force, à tirer le bois.
aussi les recomandations fournisseur :? il faut tout régler bien sûr à ton atelier et à la demande que tu as, exemple maille 90 pour le blanc sur un tissus foncé pas bien.
dess à +
dess
méta membre
méta membre
Messages : 155
Enregistré le : 15 déc. 2006 10:22:25
Localisation : france

Message par dess »

Salut graphseriedeco !

C'est vrai qu'il faut respecter plusieurs étapes pour avoir un boulot nickel.
Pour ta déformation du papier je pense que tu l'a fait de passer le papier dans le tunnel, avant tout travaux ?
Normalement il se déforme plus car il perd son taux d'humidité.
L'idéal c'est de travailler sur des grands formats et faire le maximum de motifs, puis les découper et les passer à la presse.
En tout cas pour mes premiers tests, j'ai reussi a avoir un blanc sur supports noirs super nickel et super lisse.
En plus toi d'après ce que j'ai compris c'est des vêtements de sport, donc tu as la sous couche qui se rajoute comme une autre couleur. Ca en fait des passages !
graphsériedéco
méta membre
méta membre
Messages : 528
Enregistré le : 24 mai 2007 20:21:32
Localisation : LOIR ET CHER

Message par graphsériedéco »

Je passe bien mon papier à la chauffe pour réduire son humidité mais il faut travailler rapidement parceque si tu laisse trop longtemp ton papier à l'air le moindre changement d'hygrométrie est fatal de toute façon il se rechargeras toujours d'humidité à moins de le garder en étuve mais pour des petites séries ça passe. c'est vrai que sur du polyester foncé les premières commandes j'ai eu des problèmes question couvrance on voyais le tissu à travers une couche de bleu foncé, une couche de blanc et une base encoller, là j'ai eu peur, c'est seulement le blanc dont j'ai changer la maille de 90 je suis passer à une maille77 et là super nickel heureusement je voyais l'affaire mal barrer surtout que je n'est pas eu le temps de faire vraiment des tests, à ne pas faire mais pas eu le choix.
j'ai commencer sur du A4 à cause du séchage maintenant du A3 et bien sûr c'est de l'amalgame puisque le travail est essentiellement baser pour du vêtement sportif donc logo + n° + sponsor cela fait pas mal de transfert rien que pour un jeu de maillot.
tu travaille avec quelle encre ( fournisseur )
les encres que j'ai si elle sont male sécher au transfert elle se diffuse effet cra-cra garantie et le pigmentation se rétracte m'enfin plus de soucis. c'est vrai que les conseil fournisseur était à revoir même sur le temps et la température pour la presse à transfert.
tu travail pour quel support ? moi maintenant j'en mets un peu partout là j'ai des blousons, parkas et chemises pour un client 2 coul. R°/V° et le choix et vite fait, transfert.
a+
Répondre