PB au dépouillement après insolation

Postez ici, vos questions concernant les techniques d'impression utilisées en sérigraphie.

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PB au dépouillement après insolation

Message par Apprenti »

Bonjour,

deux tests en sérigraphie ce jour avec ce kit http://www.creadhesif.com/kit-de-serigr ... tants.html

deux précisions:
- kit acheté l'an dernier (juillet 2012) et émulsion poudre (mélangée à eau) juste utilisée ce jour
- je me sers uniquement des éléments de base du kit

alors le souci que je rencontre:

problème au dépouillement ou la partie motif s'est bien incrustée dans la maille mais ne part au jet d'eau de la douche, dépôt en relief qui semble avoir légèrement gonflé

comme prévu par le kit:
temps d'insolation 16 minutes avec l'halogène 500watts

des idées?

merci par avance

ps: si quelqu'un utilise ce kit précis je suis preneur
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ringostare
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par ringostare »

question de durée, fait un test d'insolation: tu reproduis un motif détaillé 4/5 fois sur ton typon, tu commence à insoler, mettons 10 minutes, tu caches le premier motif, tu remet 3 minutes, tu caches le suivant, puis 16, puis 19, puis 22 et au dépouillement tu regardes ce qui va le mieux. Ensuite, si possible tu refais un test plus précis. Il y a un motif reproductible sur le forum, ici : viewtopic.php?f=22&t=2101&hilit=pour+en+finir+test
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par Apprenti »

salut,

merci de ta réponse!

félicitations pour ton 1000ème message !

Alors pour info:

hier deux temps d'insolation différents - 13 et 16 min

dans le premier cas, le dépouillement s'est fait à l'aide de l'éponge rouge fournie dans le kit, c'est à dire une méthode peu normale
dans le second cas, le dépouillement n'a pas pu se faire du tout

j'ai lu pas mal de topics où certains parlaient d'éloignement même infime entre la toile et le typon induisait le gonflement de la solution et un durcissement important ???!!!

je me suis référé tout bêtement au dvd de démo certes en anglais: 16 minutes insolation + temps de repos de 9min et enfin dépouillement sous lumière photosensible

lors de l'insolation le cadre repose sur les charnières en bois côté intérieur, le motif est donc inversé (pas de vitre posée dessus) et ensuite la lampe à environ 30-40cm
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par ringostare »

il te faut impérativement la vitre pour plaquer ton typon contre ton cadre, sinon ton émulsion cuira et au mieux tu auras des flous. je pense qu'une bonne partie de ton problème vient de là.
c'est vrai qu'en donnant plus d'explications au moment de poser la question, nous permettrait de mieux t'aider. Parce que même maintenant, je visualise pas très bien ta méthode.

et l'éponge ? je comprend pas.

merci de m'avoir fait remarquer mon 1000eme message, c'est sympa. Qu'est ce que j'ai du en dire des conneries !
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par Apprenti »

Bonjour Ringostare!

alors pour essayer d'être plus précis!

Si tu vois le lien que j'ai mis plus haut, tu y verras la kit complet qui est de bonne facture et qui permet de tout faire en principe sans matos supplémentaire!

dans ce que j'ai fait:
- j'ai dégraissé mon écran et laissé sécher
- j'ai enduit l'émulsion: une passe extérieure et deux intérieures (temps de séchage 6h)
- j'ai positionné le film imprimé sur la partie extérieure de mon cadre
- j'ai retourné le cadre et l'ai posé sur la jeannette puis j'ai mis mon halogène et ai insolé durant 16 minutes
- au dépouillement j'ai du frotter avec une éponge légèrement abrasive fournie dans le kit mais prévue au départ pour dégraisser et dégraver l'écran

je me suis aperçu qu'en effet le film semblait gondoler du fait que rien n'appuie dessus !
j'ai acheté la vitre, je fais de nouveaux essais demain et je reviens
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par ringostare »

- j'ai enduit l'émulsion: une passe extérieure et deux intérieures (temps de séchage 6h)
alors là ce serait plutôt l'inverse qu'il faudrait faire.
je me suis aperçu qu'en effet le film semblait gondoler du fait que rien n'appuie dessus !
vitre obligatoire et un fond noir serait approprié, je pense. Peut être un tissus noir sur ta jeannette, mais il faut être sur que la trame soit parfaitement plaquée contre.

sur le lien de ton kit, j'ai vu ça, tu as regardé ?
- Un DVD en anglais pour vous guider pas à pas dans le monde de la sérigraphie
sinon sur le how to de seri-suisse : http://www.seri-suisse.com/howTo/howTo. ... un%20ecran
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par Apprenti »

Je te remercie de ta réponse !

Je viens de ré enduire mon cadre en 2*2 comme cela pas de source d'erreurs :)
pour le fonds noir, je vais utiliser une serviette de table et poser la vitre sur le cadre!
Le typon est bien imprimé en noir profond et est sorti à priori nickel

j'avais déjà lu le tuto How to de SériSuisse

ps: question peut être bête!!! lorsque mon cadre est prêt pour impression et que sérigraphie sur les t-shirts... lorsque j'ai fini l'impression et que je souhaite conserver le motif du cadre, je nettoie au jet d'eau/je dégraisse ou autre chose?

merci à toi (tu as du voir le plotter secabo, dis moi si intéressé/hs off)
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par Apprenti »

bon, ben même problématique, l'émulsion ne part pas au simple jet d'eau !!

temps de séchage: 6h
temps d'insolation: 16 min avec tissu noir sous le cadre, et vitre posé sur le typon et l'écran
temps de repos: 9min avant dépouillement
résultats: difficultés de dépouillement au jet de douche, il reste un léger dégradé d'émulsion sur la maille...

je ne sais pas quoi faire ...
et mon ampoule spéciale chambre noire est hs
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par Apprenti »

2 nouveaux essais:
même procédure avec deux temps d'insolation différent 9min et 6min

à 9min même souci, à 6min avec l'aide mais vraiment partielle de l'éponge douce ça part et c'est niquel

je pense réduire mon temps d'insolation à 5,30min
cela vous parait il bizarre qu'avec juste une halogène de 500watts à environ 30-40cm le temps soit aussi court?
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par ringostare »

ton halogène me semble très prêt, ça fait sûrement tomber les temps d'insolation, mais je ne suis pas spécialiste. Ce que je ne comprend pas c'est ton temps de repos après l'insolation. Moi j'insole et je cours à la douche.
darkchris11
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par darkchris11 »

idem pour moi, dès l'insolation finie, au jet d'eau direct.
Pour la distance, en théorie, il me semble que les lampes doivent être à 1,5 x la diagonale de l'écran.

Mettons que l'écran fasse 70 cm de diagonale, les lampes devraient être à 105 cm.
rufferto
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par rufferto »

Ah, c'est clair, pas de temps de repos après l'insolation. Surtout si l'écran continu à prendre des UV extérieurs (Même si leur incidence, quand ils sont indirects, reste faible).

Maintenant je procède ainsi, car je trouve que cela me simplifie le dépouillement et m'économise de l'eau :
* Immédiatement après l'insolation, un bon rinçage resto verso (En gros 30 seconde par face) en ayant dévissé la douchette et en augmentant la pression avec le pouce

* Ensuite un temps de repos (Genre 2 minutes) car j'ai remarqué que l'eau en profitait pour imbiber l'émulsion qui n'avait pas été cuite par les UV.

* Troisième temps, rinçage définitif (Toujours avec la même technique de jet d'eau)
Après je vérifie que toutes les traces d'émultion ont disparu. Au pire, je frotte doucement avec les doigts s'il en reste un peu, voir je passe un coup d'une vieille brosse à dents sur des détails fins qui n'auraient pas été dépouillés (Ce qui nécessite d'être sûr de son temps d'insolation pour que l'émulsion soit assez cuite, afin de ne pas endommager le visuel avec la brosse). Dans le cas où il restait des traces d'émulsion, je remets un coup d'eau rapide recto verso
C'est clair la seconde étape (Repos 2 minutes) est facultative mais, avec l'expérience, je trouve que je passe ainsi moins de temps à effectuer mes dépouillements et donc que je consomme moins d'eau. Quant au coup de la brosse à dents, c'est mon truc à moi, ce n'est pas recommandé professionnellement, c'est clair mais chacun ses petites ruses.
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Re: PB au dépouillement après insolation

Message par Apprenti »

En effet Ringostare , le temps de repos me paraît farfelu c'est pourquoi mon second essai à 6min, j'en avais un peu assez de cette histoire de repos, j'ai donc filé à la douche et c'est là que le résultat fut meilleur ...

et c'est maintenant que ça commence à rentrer que mon imprimante hp 7500 pro me lâche... l'ampoule chambre noire aussi ....
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