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 Sujet du message: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleuse
MessagePosté: 15 Jan 2019 19:53:43 
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Salut les sérigraphes! Je compte me lancer dans la formidable aventure qu'est la fabrication d'insoleuse et après de loooongs périples sur chaque sujet qui en parle sur ce forum, il me reste une interrogation. J'ai l'impression que les opinions divergent concernant la distance à adopter entre les lampes et la plaque en verre... J'ai lu quelque part qu'il fallait respecter ce savant calcul:

1,2 x diagonale de la surface à insoler = distance entre lampe et verre

J'ai pourtant l'impression que dans la plupart de vos projets, cette distance n'est que de quelques centimètres (une dizaine ou une vingtaine à tout casser).

Est-ce que quelqu'un qui a l'habitude de réaliser des insolations parfaites avec sa machine homemade peut partager ici son expérience? Mes cadres font quasi tous 50 x 70cm environ donc mon installation devra être plutôt grande... Vu les commentaires sur ce site, je compte à priori utiliser des tubes néons à UV actiniques de 30 ou 40W.

Vos réponses sont les bienvenues :wink:


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 15 Jan 2019 23:43:51 
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Kymcarex a écrit:
Salut les sérigraphes! Je compte me lancer dans la formidable aventure qu'est la fabrication d'insoleuse et après de loooongs périples sur chaque sujet qui en parle sur ce forum, il me reste une interrogation. J'ai l'impression que les opinions divergent concernant la distance à adopter entre les lampes et la plaque en verre... J'ai lu quelque part qu'il fallait respecter ce savant calcul:
1,2 x diagonale de la surface à insoler = distance entre lampe et verre
J'ai pourtant l'impression que dans la plupart de vos projets, cette distance n'est que de quelques centimètres (une dizaine ou une vingtaine à tout casser).
Est-ce que quelqu'un qui a l'habitude de réaliser des insolations parfaites avec sa machine homemade peut partager ici son expérience? Mes cadres font quasi tous 50 x 70cm environ donc mon installation devra être plutôt grande... Vu les commentaires sur ce site, je compte à priori utiliser des tubes néons à UV actiniques de 30 ou 40W.
Vos réponses sont les bienvenues :wink:


Précaution preliminaire: j'ai surtout construit des insoleuses pour les procédés photographique alternatif... mais il n'y a pas de raison que ce soit different pour la sérigraphie... Il faut eviter les "points chauds"

Donc deux cas différents:
- une source ponctuelle: oui une distance de 1,2 ou mieux de 1,5 fois la diagonale de la surface à insoler est OK...
- des tubes fluo UV: il faut que la distance entre les tubes et la surface a insoler soit au moins de 2 fois l'entre-axe entre les tubes...donc si les tubes sont ecartés de 10cm, il faut qu'il y ai au moins 20 centimetre entre les tubes et la surface à insoler!


Pour les bandes de led, je ne sais pas, mais j'appliquerais le même raisonnement que pour les tubes

@+

Christophe

_________________
https://www.flickr.com/photos/20x25/


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 16 Jan 2019 10:40:48 
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Je rejoint ce que dit 20x25.
La distance entre la lampe et le cadre est surtout importante lorsqu'il s'agit d'une unique source lumineiuse forte (comme les lampes de sérigraphie sur pied).
Mais dans ton cas, tu n'es pas obligé d'avoir une telle distance entre tes tubes et ta vitre.

Les tubes c'est bien, ça permet d'avoir une insoleuse pas trop encombrante mais ça coute assez cher car il faut pas mal de tubes et tout ce qui va avec pour les faire fonctionner.
Et le temps d'insolation peut être assez élevé. As-tu pensé aux led UV ?

Au début pour mon insoleuse je voulais faire un montage avec des bandes de led mais ensuite je suis tombé sur cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=0Qu7UsTUJBg&t=4s

Une simple lampe led UV à 50 euros prête à brancher. Il insole en environ 30 secondes et l'insolation est très précise !
Donc j'ai finalement opté pour ça aussi. Sauf que moi j'en ai pris 4 car j'ai un grand chassis d'insolation.
(Je n'ai pas encore testé les miennes car je n'ai pas encore mon atelier mais il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas car c'est le même type de lampe que dans la vidéo).
Tu peux en trouver facilement sur amazon pour 40 ou 50 euros la lampe.


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 17 Jan 2019 10:32:19 
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RisotoO a écrit:

Une simple lampe led UV à 50 euros prête à brancher. Il insole en environ 30 secondes et l'insolation est très précise !
Donc j'ai finalement opté pour ça aussi. Sauf que moi j'en ai pris 4 car j'ai un grand chassis d'insolation.
(Je n'ai pas encore testé les miennes car je n'ai pas encore mon atelier mais il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas car c'est le même type de lampe que dans la vidéo).
Tu peux en trouver facilement sur amazon pour 40 ou 50 euros la lampe.


il y a ausi les bande de 5m, avec 300 LED pour une vingtaine d'euro... en en collant plusieur en serpentin, il y a possibilite de faire des module d'insolation pas trop cher, de grande taille et moins fragile que les tubes!!!

@+
Christophe

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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 17 Jan 2019 13:04:11 
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Oui les bandes de leds ça fonctionne bien aussi. J'avais d'ailleurs prévu de faire ça à la base mais finalement j'ai trouvé les projecteurs plus pratiques et plus économiques (car avec les bandes leds il en faut quand même pas mal car elles doivent faire la longueur de l'insoleuse et être assez rapprochées. Et il faut en plus une alimentation donc au final ça revenait plus cher que les projecteurs. Mais je pense que c'est tout aussi efficace.


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 17 Jan 2019 15:58:23 
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RisotoO a écrit:
Je rejoint ce que dit 20x25.
La distance entre la lampe et le cadre est surtout importante lorsqu'il s'agit d'une unique source lumineiuse forte (comme les lampes de sérigraphie sur pied).
Mais dans ton cas, tu n'es pas obligé d'avoir une telle distance entre tes tubes et ta vitre.

Les tubes c'est bien, ça permet d'avoir une insoleuse pas trop encombrante mais ça coute assez cher car il faut pas mal de tubes et tout ce qui va avec pour les faire fonctionner.
Et le temps d'insolation peut être assez élevé. As-tu pensé aux led UV ?

Au début pour mon insoleuse je voulais faire un montage avec des bandes de led mais ensuite je suis tombé sur cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=0Qu7UsTUJBg&t=4s

Une simple lampe led UV à 50 euros prête à brancher. Il insole en environ 30 secondes et l'insolation est très précise !
Donc j'ai finalement opté pour ça aussi. Sauf que moi j'en ai pris 4 car j'ai un grand chassis d'insolation.
(Je n'ai pas encore testé les miennes car je n'ai pas encore mon atelier mais il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas car c'est le même type de lampe que dans la vidéo).
Tu peux en trouver facilement sur amazon pour 40 ou 50 euros la lampe.


Waw, merci du tuyau, je n'avais pas pensé à ce genre de lampe ! Ça a l'air super efficace... Tu en as pris 4 pour quelle surface à insoler plus ou moins ? Moi je fais du 59x78 max.


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 17 Jan 2019 15:59:25 
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20x25 a écrit:
Kymcarex a écrit:
Salut les sérigraphes! Je compte me lancer dans la formidable aventure qu'est la fabrication d'insoleuse et après de loooongs périples sur chaque sujet qui en parle sur ce forum, il me reste une interrogation. J'ai l'impression que les opinions divergent concernant la distance à adopter entre les lampes et la plaque en verre... J'ai lu quelque part qu'il fallait respecter ce savant calcul:
1,2 x diagonale de la surface à insoler = distance entre lampe et verre
J'ai pourtant l'impression que dans la plupart de vos projets, cette distance n'est que de quelques centimètres (une dizaine ou une vingtaine à tout casser).
Est-ce que quelqu'un qui a l'habitude de réaliser des insolations parfaites avec sa machine homemade peut partager ici son expérience? Mes cadres font quasi tous 50 x 70cm environ donc mon installation devra être plutôt grande... Vu les commentaires sur ce site, je compte à priori utiliser des tubes néons à UV actiniques de 30 ou 40W.
Vos réponses sont les bienvenues :wink:


Précaution preliminaire: j'ai surtout construit des insoleuses pour les procédés photographique alternatif... mais il n'y a pas de raison que ce soit different pour la sérigraphie... Il faut eviter les "points chauds"

Donc deux cas différents:
- une source ponctuelle: oui une distance de 1,2 ou mieux de 1,5 fois la diagonale de la surface à insoler est OK...
- des tubes fluo UV: il faut que la distance entre les tubes et la surface a insoler soit au moins de 2 fois l'entre-axe entre les tubes...donc si les tubes sont ecartés de 10cm, il faut qu'il y ai au moins 20 centimetre entre les tubes et la surface à insoler!


Pour les bandes de led, je ne sais pas, mais j'appliquerais le même raisonnement que pour les tubes

@+

Christophe


Merci pour la précision, ça a du sens en effet ;-)


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 17 Jan 2019 16:41:24 
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Mon chassis d'insolation est très grand (200 x 160) c'est pour ca que j'en ai pris plusieurs.
Mais dans la vidéo que j'ai mise en lien il n'en utilise qu'une seule de 50w et son insoleuse doit être à peut près de la même taille que toi (peut être même un peu plus grande).
Donc si tu n'en prends qu'une ça devrait suffire.

Celles que j'ai pris c'est celles là : https://www.amazon.fr/Onforu-Projecteur ... eur+led+uv

Elles sont vendues par 2 donc ça revenait un peu moins cher pour moi qui en voulait 4.
Mais tu peux aussi en trouver à l'unité. Par exemple : https://www.amazon.fr/Projecteur-Ultrav ... ltraviolet

Par contre comme c'est une lumière ponctuelle il faut du recul par rapport à ta vitre.
Dans la vidéo il a environ 80cm entre sa lampe et sa vitre.

Si tu ne peux pas avoir tant du recul alors tu peux mettre des bandes de led à la place. C'est comme si ça remplaçait des néons. Donc pas besoin d'un recul énorme mais par contre tes bandes devront faire toute la longueur de ta vitre et espacées de 5 cm environ entre chaque bande.

Si tu opte pour ça je te conseille de prendre des leds de type 2835 (elle consomment autant que les leds 5050 mais ont une luminosité supérieure). Attention à ne pas confondre avec les 3528 qui elles ont une luminosité très faible !
Tu peux en trouver ici pour pas trop cher : https://fr.aliexpress.com/item/0-5m-1m- ... st=ae803_3

Attention car il faut les prendre en non étanches (si elles sont étanches il y a une gélatine qui les recouvre et qui réduit l'efficacité des UV).
Donc par rapport à ta surface il te faudrait environ 15 bandes de 80cm soit 12 mètres. Donc 3 rouleaux comme ça tu pourra en mettre encore plus (garde en un peu sous le coude au cas où tu ai une ligne qui lache dans le temps si tu veux la remplacer).

Et pour l'alimentation c'est 0,2W/led. Donc 15 mètres de leds à 60 leds/m = 900 leds. On arrondit à 1000 car il faut toujours prendre une alim un peu plus puissante et ça te donne 200W.

Donc une alim comme ça peut convenir : https://www.amazon.fr/Pegaso-dalimentat ... d+12v+200w

Et enfin pour faire un montage propre de ton panneau de leds tu peux faire comme dans cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=GUAAd4LsSaI


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 21 Fév 2019 12:36:14 
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RisotoO a écrit:
Mon chassis d'insolation est très grand (200 x 160) c'est pour ca que j'en ai pris plusieurs.
Mais dans la vidéo que j'ai mise en lien il n'en utilise qu'une seule de 50w et son insoleuse doit être à peut près de la même taille que toi (peut être même un peu plus grande).
Donc si tu n'en prends qu'une ça devrait suffire.

Celles que j'ai pris c'est celles là : https://www.amazon.fr/Onforu-Projecteur ... eur+led+uv

Elles sont vendues par 2 donc ça revenait un peu moins cher pour moi qui en voulait 4.
Mais tu peux aussi en trouver à l'unité. Par exemple : https://www.amazon.fr/Projecteur-Ultrav ... ltraviolet

Par contre comme c'est une lumière ponctuelle il faut du recul par rapport à ta vitre.
Dans la vidéo il a environ 80cm entre sa lampe et sa vitre.

Si tu ne peux pas avoir tant du recul alors tu peux mettre des bandes de led à la place. C'est comme si ça remplaçait des néons. Donc pas besoin d'un recul énorme mais par contre tes bandes devront faire toute la longueur de ta vitre et espacées de 5 cm environ entre chaque bande.

Si tu opte pour ça je te conseille de prendre des leds de type 2835 (elle consomment autant que les leds 5050 mais ont une luminosité supérieure). Attention à ne pas confondre avec les 3528 qui elles ont une luminosité très faible !
Tu peux en trouver ici pour pas trop cher : https://fr.aliexpress.com/item/0-5m-1m- ... st=ae803_3

Attention car il faut les prendre en non étanches (si elles sont étanches il y a une gélatine qui les recouvre et qui réduit l'efficacité des UV).
Donc par rapport à ta surface il te faudrait environ 15 bandes de 80cm soit 12 mètres. Donc 3 rouleaux comme ça tu pourra en mettre encore plus (garde en un peu sous le coude au cas où tu ai une ligne qui lache dans le temps si tu veux la remplacer).

Et pour l'alimentation c'est 0,2W/led. Donc 15 mètres de leds à 60 leds/m = 900 leds. On arrondit à 1000 car il faut toujours prendre une alim un peu plus puissante et ça te donne 200W.

Donc une alim comme ça peut convenir : https://www.amazon.fr/Pegaso-dalimentat ... d+12v+200w

Et enfin pour faire un montage propre de ton panneau de leds tu peux faire comme dans cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=GUAAd4LsSaI


Merci beaucoup !!! Comme j'ai environ 80cm de distance entre la lampe et la vitre je vais sûrement opter pour la lampe LED unique qui m'a l'air bien pratique ! Encore mille mercis !


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 Sujet du message: Re: Distance CORRECTE lampe/plaque de verre dans une insoleu
MessagePosté: 22 Fév 2019 0:19:53 
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Localisation: Région Parisienne (95)
Attention a l'utilisation des lampes gereratrices d'UV..
Les UV ca brule la peau et tout ce qui recoit son rayonnement (invisible !!) et comme le soleil ca peut declencher les cancers de la peau.
En industrie on utilise de grands rideaux epais pour s'isoler le rayonnement...


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